Im Rahmen einer Fragerunde zu den aktuellen Quartalszahlen hat Sonys Finanzvorständin Lin Tao eingeräumt, dass die Umstellung auf Live-Service-Spiele nicht vollständig reibungslos verläuft.
Sie verwies dabei auf die jüngsten Rückschläge wie die Einstellung von Concord im vergangenen Jahr sowie die Verschiebung von Marathon in diesem Jahr. Dennoch betonte sie, dass der strategische Wandel bereits messbare Fortschritte gezeigt habe.
Vor fünf Jahren hätten Live-Service-Titel im PlayStation-Portfolio kaum eine Rolle gespielt. Inzwischen trugen Spiele wie Helldivers 2, MLB The Show, Gran Turismo 7 sowie Destiny 2 von Bungie in stabiler Weise zu Umsatz und Gewinn bei.
Laut Tao machten Live-Service-Spiele im ersten Quartal des aktuellen Geschäftsjahres rund 40 % der Einnahmen aus dem Bereich First-Party-Software aus – für das Gesamtjahr erwartet Sony einen Anteil von 20–30 %.
Tao räumte ein, dass es noch viele Herausforderungen gebe und man aus bisherigen Fehlern lernen müsse. Ziel sei es, künftig Live-Service-Inhalte mit weniger Ressourcenverschwendung und effizienteren Entwicklungsprozessen zu veröffentlichen.
Die Live-Service-Strategie von Sony wurde zuletzt durch weitere Rückschläge belastet. So wurden laut Medienberichten und Bestätigung durch Sony Live-Service-Projekte bei Bend Studio und Bluepoint Games eingestellt.
Letzteres soll sich laut Bloomberg-Reporter Jason Schreier um ein God of War-Spiel gehandelt haben. Trotz dieser Hürden hält Sony an der Ausrichtung fest und will langfristig auf das wachsende Marktpotenzial von Live-Service-Spielen nicht verzichten.
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Schön und gut, trotzdem sollen die weiterhin an Firstpartykracher festhalten, ansonsten sollen die probieren, solange die meinen es macht Sinn und nicht die Verluste ständig an uns weitergeben.
Ahso aber durch die zusätzlichen Einnahmen von den MS Spielen, kriegen die auch einfach Eier, weiterhin daran festzuhalten. Entgegen anderer Meinungen hätte ich üüübertrieben Bock auf Marathon gehabt, mal gucken wie lange es verschoben bleibt.
Meine Güte… Der Live Service Müll nervt einfach und ich hoffe, dass Sony damit auch noch baden geht!
Warum ist das so verhasst bei den meisten, verstehe ich nicht?
Weil die meisten solcher Spiele nach kurzer Zeit eingestampft werden, wenn sie nicht den gewünschten Erfolg bringen
Ja und? Wenn ich 40€ oder F2P für so ein Game zahle und je nachdem was ich selber da reinstecke für 100+ Std. Spielspass, ist doch egal. Wenn dafür andere Spiele auf der Strecke bleiben klar mies,aber man versucht halt was. Mal Erfolg, mal kein Erfolg.
Viele wollen auch einfach abgeschlossene Singleplayerspiele, was ursprünglich auch mal Sonys Stärke war und für viele der Grund, sich eine PS anzuschaffen, mich eingeschlossen. Und von diesen Spielen gibts immer weniger, weil Sony immer noch am Live Service fest hält und Studios werden geschlossen. Und für viele sind Spiele wie Fortnite, Destiny, Suicide Squad und Co. einfach nichts. Ich habe und brauche auch kein PS+, da ich lieber offline spiele, daher fallen viele Live Service Spiele ohnehin raus.
Aber für viele wiederum ist das was. Verstehe trotzdem deinen Punkt.
Genau das ist der Punkt.
Und weil Spiele wie FM 2023 wegen so nem Quatsch eben schlecht sind und eingehen und dann Studios wie T10 dicht gemacht werden, die früher Qualität geliefert haben.
Sony nennt GT7 auch ein Service Spiel. Stört es dich da nicht?😉
Es hat Live Service-Komponenten, basiert aber nicht auf GaaS. wie FM 2023, das ist der Unterschied. Sie versuchten ja FM 2023 mit der Offline-Karriere noch schnell iwie zu retten, bevor T10 dicht gemacht wurde. Wieso wohl? Weils die COmmunity nicht wollte und weil sie immer brav auf die Community hörten? 😀
Bzw. vergleiche FM 2023 mit FM 7 oder FM 4 – welche waren wohl besser? Wenn du jetzt sagst, dass FM 2023 das Beste im Vergleich zu seinen Vorgängern war, stehst du wohl zur ganzen FM-Community fast alleine da ^^
Vom Gameplay (Fahrphysik etc.) her ist es definitiv besser. Da kann es keine zwei Meinungen geben. Der Aufbau der Karriere war früher allerdings spannender. Das ist sicher so.
Trotzdem war es früher insgesamt besser. Nur die Fahrphysik alleine hält halt nicht bei Laune.
Also würdest du aktuell eher die alten Teile als FM spielen, wenn du darauf Lust hättest?😅
Die alten FM-Teile? Logisch. Die waren um Welten besser als das, was T10 für einen Müll mit FM 2023 fabriziert hat.
Aber die Diskussion hatten wir bereits und ich bin nicht im Wiederholungsverein ^^ Wenns dir gefällt, gönn dir. Ist halt deine Meinung und ich hab meine. Brauchen wir ja jetzt nicht 20x die gleiche Diskussion wiederholen, wa – passt.
@mech77
In den Charts der meist gespielten Spielen sieht man ja wie beliebt die Spiele aktuell sind.
Das am besten platzierte Forza Motorsport ist FM (2023) auf Platz 97. Der nächste Ableger folgt mit FM6 auf Platz 417. Die Community spielt also den aktuellen Teil mit Abstand am meisten und kein Schwein interessiert sich für die alten Teile.😉
Du schreibst es ja selbst: „aktuell“. D.h., deine Charts oder Charts generell bilden keine all time favorites ab.
Man merkt allerdings, dass du offensichtlich nie im Forza Motorsport Forum oder anderen Racing Communities unterwegs warst, wo FM 2023 neben FM 5 der mit Abstand schlechteste Teil ist. Wenn für dich der Kern der FM-Community (offizielles Forum) „kein Schwein“ ist (naja, physisch gesehen sinds ja auch Menschen ^^), dann lebst du hinterm Mond, sorry.
Gibt X Posts und Polls in den offiziellen Foren und wichtigen Communities, in denen FM 2, 3, 4, 6 und 7 die mit Abstand besten Teile sind und sogar noch 5 und der Debüttitel vor FM 2023 liegen.
Du willst es halt nicht wahr haben und glaubst vermutlich auch, dass MS T10 aus Langweile so ziemlich dicht gemacht hat, bzw. redest dir das schön, weil du halt ein FM 2023 Fan bist. Kannst du ja für dich machen – Hauptsache, du nervst mich nicht weiter mit deinem FM 2023, weil ich finds überwiegend Scheiße (aus bekannten und mehrfach erwähnten Gründen, die leider die positiven überwiegen), wie halt die ganze FM Community auch. Leb einfach damit und gut 🙂
Wenns dir besser gefällt, ist das ja ok. Nur versuch das nicht dauernd anderen einzureden, wenn das andere nicht so sehen. Du kannst anderen deine Meinung nicht aufzwängen und mir schon 20x nicht. Ich finde FM 2023 Kacke und das wird sich auch nach 20 Diskussionen nicht ändern – Punkt ^^
@mech77
Meine ursprüngliche Frage war ja auch, ob du aktuell lieber die alten Teile spielen würdest.
Bei mir und offensichtlich auch dem Großteil der Community ist es eben der aktuellste Teil. Dieses Forum ändert nichts daran, dass FM 2023 viel mehr gespielt wird als die alten Teile, die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwunden sind. Die paar Leute sind absolut nichts im Vergleich zur Gesamtanzahl der Spieler. Wenn die alle die alten Teile spielen würden und es so unglaublich viele Forum User wären, würde man es in den Charts sehen. Es zeigt sich aber, dass es völlig zu vernachlässigen ist. Die Meinung dieser paar User zeigt nun mal nicht die aktuelle Realität der Beliebtheit innerhalb der Reihe. Die Realität zeigt, dass sich praktisch niemand für die alten Teile interessiert und eine gigantisch Mehrheit FM 2023 vorzieht. Leb damit.😉
Ist für mich aber auch verständlich, weil das arkadige Gameplay (richtiger Müll im Vergleich zu jetzt) von früher einer anständigen Fahrphysik gewichen ist und das Fahren dadurch deutlich mehr Spaß macht.😉
„…und offensichtlich auch dem Großteil der Community ist es eben der aktuellste Teil. Dieses Forum ändert nichts daran, dass FM 2023 viel mehr gespielt wird als die alten Teile, die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwunden sind.“ – Das stimmt so nicht, sondern ist ganz einfach eine Behauptung von dir. Du kannst auch nicht belegen, wo das gesagt wird.
Das offizielle Forum und andere Racing-Foren belegen genau das Gegenteil zu deiner Behauptung.
Wie gesagt, du bist halt nicht im FM 2023-Forum und sonstigen Racing-Foren unterwegs, sondern bist halt in deiner FM 2023-Bubble. Dann so eine Behauptung aufzustellen, nur damit du das letzte Wort hast, sorgt dafür, dass ich dich nicht ernst nehmen kann und ich schmunzeln muss – nur, weil du das Schrottspiel bis aufs Blut verteidigen willst.
Liefere Belege für deine Behauptungen, so wie ich es für meine Aussagen tue und schwafel nicht rum, dann ist alles in Butter ^^ Wenn du das nicht kannst: leb in deiner FM 2023-Traumwelt, aber tu das bitte still. Danke 🙂
@mech77
„Das stimmt so nicht, sondern ist ganz einfach eine Behauptung von dir. Du kannst auch nicht belegen, wo das gesagt wird.“
Doch natürlich stimmt es. Wie zuvor geschrieben, brauchst du dir nur die meist gespielten Spiele auf der Xbox ansehen. In der Motorsport Reihe ist der aktuelle Teil mit Abstand der meist gespielte. Das ist nun mal Fakt.
Forza Motorsport liegt auf Platz 97.
Forza Motorsport 6 liegt auf Platz 417.
Ansonsten ist kein Ableger in den Top 500 der meist gespielten Spielen.
Du musst doch wohl einsehen, dass das der Beweis ist, dass sich tatsächlich kaum jemand für die alten Teile interessiert und der Großteil eben doch den aktuellen Teil vorzieht. Die Meinung einiger weniger in einem Forza Forum ändern gar nichts daran. Das ist doch Beleg genug, dass das Forum völlig bedeutungslos ist.
Lol… Klar, wenn du aktuelle Charts nimmst, die keine älteren Gens abbilden. Aber wie wärs mit Verkaufszahlen?
Dazu meint der MS-Copilot:
Forza Motorsport 2005 Xbox ca. 1 Mio.
Forza Motorsport 2 2007 Xbox 360 ca. 2 Mio.
Forza Motorsport 3 2009 Xbox 360 über 2 Mio.
Forza Motorsport 4 2011 Xbox 360 über 2 Mio.
Forza Motorsport 5 2013 Xbox One ca. 1 Mio.
Forza Motorsport 6 2015 Xbox One über 1 Mio.
Forza Motorsport 7 2017 Xbox One, PC keine offiziellen Zahlen, aber mehrere Mio.
Forza Motorsport (2023) 2023 Xbox Series X/S, PC über 60.000 auf Steam in der ersten Woche. Nach einem Monat: fast 100.000 Einheiten. Die reinen Verkaufszahlen dürften sich auf mehrere hunderttausend Einheiten belaufen, wenn man physische und digitale Verkäufe auf Xbox und PC kombiniert.
Also da ist FM 2023 weit abgeschlagen und das stimmt auch mit dem, was die User im offiziellen Forum und anderen Racing Foren schreiben, überein.
Also deine Charts haben da mal null Aussagekraft. Die Verkaufszahlen sprechen da eine deutlich andere Sprache und es ist auch deutlich, wie weit abgeschlagen FM 2023 sogar in aktuellen Charts (Platz 97) ist. Wie gesagt: du lebst halt in deiner FM 2023-Bubble und möchtest das Spiel gerne besser dastehen lassen, als es ist. Bringt aber nix und ist nicht die Realität.
@mech77
„Lol… Klar, wenn du aktuelle Charts nimmst, die keine älteren Gens abbilden.“
Durch Abwärtskompatibilität sind da schon einige noch spielbar und würden in den Charts auftauchen, aber die interessieren heute wohl einfach kaum jemanden.
Wie auch schon erwähnt, war die ursprüngliche Frage jene, ob du aktuell denn lieber die alten Teile spielen würdest und du hast mit „logisch“ geantwortet. Daraufhin habe ich hingewiesen, dass du und das Forza Forum wohl die Außenseiter sein, weil der Großteil der Community eben doch den aktuellen Teil spielt und nicht die alten Teile.
Bei den Verkaufszahlen hast du einen massiven Denkfehler drin und dieser heißt Game Pass. Natürlich sind die Verkaufszahlen niedriger, wenn ein Spiel D1 im GP ist. Das ist doch logisch. Darauf hat die Copilot wohl nicht hingewiesen.😂
Kein Schwein interessiert sich heute noch für die alten Teile. Das musst du einfach akzeptieren. Denn das belegen die Charts. Für mich ist das aber auch verständlich, weil das die Fahrphysik in den älteren Teil nun mal beschissen ist.
*gähn* Ja, blablabla… shadow moses & seine FM 2023 Bubble, alles klar… hm, genau…
Sprich mit der Hand ^^ Ich bin hier mal raus aus der Sinnlosdiskussion und du in deiner Bubble xD
Träum weiter und red dir dein FM 23 weiter schön *hust/schmunzel* 😀
Ich glaube das ist ein Generationenkonflikt.
Wir Konservativen Gamer wollen eher fertige Spiele und die jüngeren eher Spiele mit immer neuen Kontent.
Sehr guter Punkt und stimme ich auch zu, aber ne Mischung aus beiden ist ok, ich mag Liveservice Games, nur nicht zu überladen, also schon im Rahmen, nicht so wie fortnite und cod. Ich liebe Marvel Rivals, aber da geht es mir tendenziell auch schon in die verkehrte Richtung mit InGame Käufen, alles zu überladen, aber NOCH ok.
Ja, ich hab da auch so ne gemischte Meinung. Der Grundgedanke ist ja erstmal positiv. „Wir halten das Spiel mit Updates am Leben.“
Wenn es dann aber bei der Monitarisierung übertrieben wird ist es aber einfach nur nervig.
Ein gutes Beispiel ist für mich Halo Infinite (wenn auch unfreiwillig von 343😅😂)
Richtig.
@mech77
Ich werde weiterhin meinen Spaß haben. Keine Sorge. Im Gegensatz zum miserablen Fahrgefühl der früheren Teile, macht es jetzt auch ordentlich Spaß.😉 Du und deine Forum Freunde könnt weiter in Erinnerungen schwelgen, aber die alten Teile interessieren dennoch kein Schwein mehr. Die sind tot.☠️
Wie schon gesagt: der Spaß mit FM 2023 ist dir ja gegönnt.
Das Problem war nur, dass du nicht einsiehst, dass andere damit keinen Spaß haben und T10 deswegen Federn lassen musste und du es anderen nicht gönnst, dass sie lieber Spaß mit älteren Teilen haben und das ist einfach kleinkariert von dir und du versucht einem FM 2023 als das Nonplusultra aufzuzwängen und deswegen nehme ich dich diesbzgl. nicht ernst.
Vor allem nicht, weil du Aussagen bringst wie „kein Schwein mehr“ usw. und deine Schallplatte hängt und du dich wiederholst. Nur ein besseres Fahrgefühl alleine macht aus FM 2023 immer noch keinen Hit und immer noch kein Assetto Corsa usw. FM hat dazu noch zu viele andere Baustellen und fehlende Features, damit die Physik das alleine kaschieren kann. Ist halt so.
Also nochmal: wäre FM 2023 der Hit, hätte T10 mit Sicherheit keine Probleme bekommen. War er aber nicht, also hatte T10 Probleme und ist größtenteils weg vom Fenster. So einfach ist das.
Natürlich gönne ich es jedem, wenn er die alten Teile aktuell lieber spielen würde. Warum auch nicht? Das ist eine unsinnige Behauptung von dir. Das habe ich nie geschrieben, sondern, dass den Charts der meist gespielten Spiele auf der Xbox zu entnehmen ist, dass eindeutig der aktuelle Teil vorgezogen wird. Das willst du aber nicht einsehen mit Verweis auf das dementsprechend völlig unbedeutende Forza Forum. Es geht nicht darum, wer welchen Teil am besten findet, sondern darum, welcher Teil aktuell am meisten gespielt wird. Zum dritten Mal jetzt schon verweise ich jetzt auf den Ursprung dieser Diskussion:
„Also würdest du aktuell eher die alten Teile als FM spielen, wenn du darauf Lust hättest?“
—-
„Vor allem nicht, weil du Aussagen bringst wie „kein Schwein mehr“ usw.“
Du kannst austeilen, aber scheinbar nicht einstecken. Du hast nämlich ebenso provokant geschrieben:
– „was T10 für einen Müll mit FM 2023 fabriziert“
– „nur, weil du das Schrottspiel“
—
„Also nochmal: wäre FM 2023 der Hit, hätte T10 mit Sicherheit keine Probleme bekommen.“
Als ob ich mit einer Wand sprechen würde. Es geht immer noch nicht darum, ob das Spiel gut oder schlecht ist. Das kann jeder selber beurteilen und wird auch jeder unterschiedlich beurteilen, wie man bei uns zwei gut sehen kann. Es geht seit dem ersten Kommentar immer nur darum, welcher Teil aktuell am beliebtesten ist und das sind nun mal ganz sicher nicht die alten Teile.
Das FM-Forum ist aber mit tausenden von Spielern nicht unbedeutend und die Charts bilden natürlich nur den aktuellen Teil ab.
Im Vergleich zu seinen wesentlich erfolgreicheren Vorgängern schneidet aber FM 2023 mit Abstand wesentlich schlechter ab. Ja, es hat eine bessere Fahrphysik und logischwerweise bessere Grafik. Aber die Vorgänger waren in allen anderen Punkten wesentlich besser und haben deswegen eben mehr die Massen angesprochen.
Klar würde ich die älteren Teile dem aktuellen FM vorziehen, wenn ich Lust drauf hätte. Z.B. FM 4 wegen der Karriere, gewissen Strecken wie Berner Alpen und dem guten Soundtrack und ich kann meinen Homespace ändern. Also im Gesamtpaket wird mir da halt mehr geboten, was mich bei Laune hält und motiviert, weiter zu spielen.
Ja stimmt, ich hatte ausgeteilt, weil ich genauso das Gefühl hatte, bei dir mit der Wand zu sprechen, weil du eben nach wie vor auch meinst, das offizielle Forza-Forum mit tausenden von Usern sei unbedeutend.
Aber es ist halt so: es gibt viele Spieler, die sicher ein Tekken Tag Tournament einem Tekken 8 oder ein Street Fighter II CE‘ einem SF VI oder ein FH 3 oder gar ein PGR einem FH 5 vorziehen. Ist halt bei FM auch so und nur, weil diese nicht in den Charts auftauchen, heißt es nicht, dass es nicht so ist.
„Charts“ sagt ja alleine schon der Begriff in dem Bereich: eine Topliste der gerade beliebtesten, aktuellen Ranglisten von Musik, Filmen oder Spielen.
Diese bilden aber immer nur ab, was gerade aktuell neu und angesagt ist und nicht, was über einen längeren Zeitraum beliebter ist.
Da steht halt FM 2023 leider auch nicht gut da mit Platz 97. Es war zu keiner Zeit in den Top 10 oder 20. Bei den Vorgängern war das halt anders.
Damit wir uns richtig verstehen: mir gefällt das nicht, was aus FM und T10 geworden ist, nachdem sie mit FM 6 echt wieder geliefert hatten und mit 7 noch einen drauf gesetzt hatten und nach den tollen Präsentationen mit FM 2023.
Dann kam das Spiel, im Forum gings rund und der verantwortliche, Chris Esaki, ist dann untergetaucht… Seitdem kein Wort mehr öffentlich von ihm. Auch Dan Greenawalt ist auf einmal kleinlaut geworden. Dann kam halt MS und hat den Laden einfach mal ziemlich dicht gemacht.
Das alles ist sehr ärgerlich und bis jetzt gibt es immer noch keine klare Aussage, ob wir je wieder ein FM sehen werden. Wahrscheinlich weiß das MS selbst noch nicht. Jedenfalls hoffe ich auf ein neues FM, welches wieder alte Stärken mitbringt und mich unterhält und wie GT eben auch Drumrum und eine vernünftige Karriere mitbringt.
Es geht nicht nur um Fahrphysik – es geht um die Liebe zum Automobil und den Motorsport und die Geschichte dahinter. Die Atmosphäre will ich in FM. Einfach nur ein Auto kaufen und bisschen tunen kann ich in 1000 anderen Games auch.
„Das FM-Forum ist aber mit tausenden von Spielern nicht unbedeutend und die Charts bilden natürlich nur den aktuellen Teil ab.“
Ich habe schon geschrieben, dass das nicht stimmt. Diese Charts bilden alle Spiele ab, die auf der One oder Series gespielt werden können und das sind einige Teile von Forza Motorsport – nicht nur der aktuelle Teil.
„Ja stimmt, ich hatte ausgeteilt, weil ich genauso das Gefühl hatte, bei dir mit der Wand zu sprechen, weil du eben nach wie vor auch meinst, das offizielle Forza-Forum mit tausenden von Usern sei unbedeutend.“
Es ist in dem Sinne unbedeutend, als das sich die Meinung dieser User nicht durchschlägt zu den Charts.
„Diese bilden aber immer nur ab, was gerade aktuell neu und angesagt ist und nicht, was über einen längeren Zeitraum beliebter ist.“
Genau und nichts anderes habe ich schließlich ursprünglich gefragt. Dennoch liegt FM vor allen anderen Serienablegern seit dem Release. Es sind also bald 2 Jahre, wo der aktuelle Teil eben mehr gespielt wird als die alten.
„Es war zu keiner Zeit in den Top 10 oder 20. Bei den Vorgängern war das halt anders.“
Hast du diese Charts etwa zum Release immer verfolgt oder woher weißt du das? Gerade in diesen Charts hat FM doch einen Vorteil durch den GP Release im Vergleich zu früher ohne GP.
„GT eben auch Drumrum und eine vernünftige Karriere mitbringt.“
Das Thema hatten wir auch schon. Die Karriere von GT7 ist marginal „spannender“, aber sie ähneln sich zu 90 % vom Aufbau her. GT7 darf daher keinesfalls als Vorlage dienen. Ob ich nun eine Serie in FM auswähle und daraufhin ein paar Rennen mit entsprechendem Fahrzeug fahre oder ob ich ein Menü im Cafe auswähle und genau das gleiche tue, bleibt sich völlig egal. Ein richtige Karriere mit einem Gefühl des Aufstiegs bzw. Hocharbeitens wäre halt was und das bieten weder GT7 noch FM.
„Dennoch liegt FM vor allen anderen Serienablegern seit dem Release. Es sind also bald 2 Jahre, wo der aktuelle Teil eben mehr gespielt wird als die alten.“
Nicht, was Verkaufs- und GP-Spielerzahlen betrifft. Natürlich können FM 6 und 7 nicht mehr aktuelle herangezogen werden, da diese ja rechtzeitig zugunsten FM 2023 auf dem Store genommen wurden und auch nicht mehr im GP verfügbar sind. Zu ihrer Zeit waren sie aber mit Abstand wesentlich erfolgreicher. Insofern lässt sich das schon mit FM 2023 vergleichen. Dass FM 2023 jetzt „erfolgreich“ ist, ist klar – da es zu Vorgängern keine aktuellen Zahlen mehr gibt, ganz einfach.
Und ja, die früheren FM’s waren in den Charts viel höher, sogar FM 5. Dass FM 2023 so weit abgeschlagen ist, spricht Bände.
Zur Karriere von GT 7: immerhin habe ich da ein ansprechendes Menü, tw. gute Menü Musik, eine gute Präsentation und wenn man sich ein bisschen für Autos und Motorsport interessiert und das nicht nur als SPiel sieht, kennt man auch die Designer-Legenden, die im Café mit einem sprechen und ich finde interessant, was die einem zur Geschichte eines Autos erzählen. Was habe ich hingegen bei FM 2023? Ein lieblos hingeklatsches, langweiliges Menü (welches bei FM 4 um Welten besser war) mit einschläfernden Gedudel und abgespecktem Forza Vista. Nein, danke… null Präsentation, null Würdigung legendärer Autos oder deren Geschichte. Bei GT habe ich auch noch einen Lauftext, die mir etwas über Autos erzählen oder Personen, die auch im echten Leben die Geschichte der AUtos kennen bzw. diese sogar entworfen haben oder in deren Entwicklung involviert waren.
Bei FM 4 konnte ich immerhin noch meinen Homespace wählen und dank Integration von Top Gear mein Auto auch im Top Gear Studio stehen haben.
Wo ich dir zustimme, wäre eine Karriere, in der man sich hocharbeiten muss. Das musste man ja in gewisser Form ja beim ersten FM und man schaltete spätere Rennen erst nach und nach frei. Aber auch da fehlte es eben an gewisser Präsentation. Allerdings hatte man da noch Nachsehen, denn die Technik war noch nicht so weit, es war die erste XBox und es war das Erstlingswerk von T10.
Heute sind wir nunmal weiter und T10 ist viel erfahrener. Die bessere Fahrphysik ist nichts, wofür man FM 2023 loben muss, sondern einfach etwas, was man von T10 erwartet. Genauso kann man eine bessere Präsentation und Spielspaß erwarten und keine langweiligen, trockenen Menüs.
FM ist, genauso wie GT, nach wie vor keine echte Simulation. Es ist kein Assetto Corsa, es ist kein Race Room, es ist kein Le Mans Ultimate, es ist kein Rennsport und es ist kein iRacing und die beiden werden auch nie im Ansatz an den Realismus an eine der genannten Sims heran reichen. Es lässt sich auch keine der genannten richtigen Sims vernünftig mit Pad steuern, sondern erst mit Lenkrad.
Denn auch die von dir gelobte Physik von FM 2023 ist eben auch wieder nur Simcade. Das hat einen einfachen Grund: o.g. Sims sind für ein paar Freaks da draußen gedacht, die halt echte Sims wollen. FM und GT müssen die Massen ansprechen. Deswegen muss ich auch immer lachen, wenn Leute GT und FM als „Sims“ bezeichnen und noch nie ein iRacing o.ä. gezockt haben.
Solche würden einen Le Mans-Prototypen (oder jetzt LMDH) überwiegend nicht mal vom Start weg bekommen oder keine Runde ohne Unfall schaffen.
@mech77
„Dass FM 2023 jetzt „erfolgreich“ ist, ist klar – da es zu Vorgängern keine aktuellen Zahlen mehr gibt, ganz einfach.“
Genau darum ging es eben von Anfang an als ich fragte, welches Forza Motorsport du denn heute am liebsten spielen würdest. Ganz offensichtlich wird von den meisten heute eben der aktuelle Teil am liebsten gespielt und nicht die alten Teile, die man aber immer noch spielen könnte, wenn man sie gekauft hatte.
„Und ja, die früheren FM’s waren in den Charts viel höher, sogar FM 5. Dass FM 2023 so weit abgeschlagen ist, spricht Bände.“
Das weiß ich nicht und ehrlich gesagt, glaube ich, dass du das einfach schreibst, ohne es belegen zu können bzw. ohne es zu wissen, weil ich stark daran zweifle, dass du die Charts der meist gespielten Spiele schon so lange verfolgst.😅
„ansprechendes Menü,“
Ansichtssache. Mir gefällt diese „Karte“ in GT7 nicht so sehr.
„gute Präsentation und wenn man sich ein bisschen für Autos und Motorsport interessiert und das nicht nur als SPiel sieht, kennt man auch die Designer-Legenden, die im Café mit einem sprechen und ich finde interessant, was die einem zur Geschichte eines Autos erzählen. “
Da stimme ich zu. Es gibt viel mehr zusätzliche Infos.👍 Ich persönlich habe da aber weniger Interesse daran, kann aber dennoch gut nachvollziehen, wenn Enthusiasten sich das gerne genauer ansehen.
„Bei GT habe ich auch noch einen Lauftext, die mir etwas über Autos erzählen oder Personen, die auch im echten Leben die Geschichte der AUtos kennen bzw. diese sogar entworfen haben oder in deren Entwicklung involviert waren.“
Nur leider eben nicht vertont und man muss alles lesen.
„Es ist in dem Sinne unbedeutend, als das sich die Meinung dieser User nicht durchschlägt zu den Charts.“
– Du lässt aber immer noch den Fakt aus, dass sich Charts nur auf aktuelle Spiele beziehen. Du wirst ein FM 2023 in keinen all time Charts finden oder wenn doch, dann sehr weit unten und definitiv unter den anderen Serienteilen, davon bin ich überzeugt.
„Genau und nichts anderes habe ich schließlich ursprünglich gefragt. Dennoch liegt FM vor allen anderen Serienablegern seit dem Release. Es sind also bald 2 Jahre, wo der aktuelle Teil eben mehr gespielt wird als die alten.“
– Dazu lieferst du mir bisher keine Zahlen, die das belegen, sondern schreibst es eben nur andauernd. Das ist für mich kein Beleg, auch wenn du es noch 20x schreibst. Liefere bitte mal Fakten.
„Hast du diese Charts etwa zum Release immer verfolgt oder woher weißt du das? Gerade in diesen Charts hat FM doch einen Vorteil durch den GP Release im Vergleich zu früher ohne GP.“
– Gamer bin ich seit dem Atari 2600, Videospiele-Magazine und Computer-Mags lese ich seit dem Amiga Joker und der Amiga-Games (schon da wurden monatliche Charts abgedruckt), GamePro hatte ich jahrelang im Abo. Im Netz bin ich seit 56k Modem-Zeit unterwegs und da gab es seit Anfang an schon Suchmaschinen und Games-Websites und später kam dann Google. Heutzutage haben wir Web 4.0 und KI. Also selbst, wer -wie ich- damals nicht durch Mags & Web regelmäßig aufm Laufenden war, konnte die aktuellen Charts immer leicht herausfinden, insofern er dazu nicht zu blöd war, Google zu nutzen. Jetzt ist es noch einfach, auch Zahlen von damals aufzurufen. Wer das jetzt nicht kann, kann aufgrund bestimmter Einschränkungen entweder nichts dafür, oder falls nicht, sollte sich lieber von PC’s, Konsolen & Technik und Internet fernhalten ^^
Bitteschön (hat keine 5 Minuten gedauert – alte GamePros ausm Archiv suchen hätte definitv länger gedauert):
Timeline der Forza Motorsport-Chartplatzierungen (DE, UK, USA)
Bevor wir eintauchen: Öffentliche, durchgängige Wochenlisten mit exakten Platzierungen und Verweildauer sind v. a. für Deutschland und die USA lückenhaft, weil GfK/NPD-Daten meist hinter Paywalls liegen und Magazine/Portale teils nur Auszüge veröffentlichten. Ich fasse deshalb die bestverfügbaren, öffentlich berichteten Tendenzen pro Teil zusammen (Retail/Boxed vs. Digital/Store, inkl. relevanter Notizen). Wo exakte Wochenranglisten fehlen, nenne ich die gesicherte Richtung und den Kontext.
Kurzfazit im Überblick
Die 360‑Ära (FM2–FM4) startete in UK/DE regelmäßig sehr hoch in den Retail-Charts (oft Top‑3, teils #1) mit mehrwöchiger Verweildauer.
Die One‑Ära (FM5–FM7) blieb im Retail solide, aber unter der 360‑Spitze; Digitalanteil stieg, Verweildauer im Retail verkürzte sich.
Forza Motorsport (2023) fiel im klassischen Retail (v. a. UK Boxed) deutlich schwächer aus, war aber digital/Xbox‑Store stark und Day‑One im Game Pass.
Forza Motorsport (2005, Xbox)
UK (UKIE/GfK, Retail): Starker Xbox‑Exklusivstart; in Format‑übergreifenden Charts obere Ränge in der Launchphase.
Deutschland (Media Control/GfK, Retail): Gute Xbox‑exklusive Platzierungen; Inserate/Listen in Magazinen zeigten frühe Top‑Positionen auf Xbox.
USA (NPD, Dollar Sales): Solider Debütmonat im Xbox‑Segment; gesamtmarktweit hinter Multiplattform‑Blockbustern.
Digital/Store: Relevante Digital‑Charts gab es damals praktisch nicht.
Verweildauer: Mehrere Wochen sichtbar in Konsolen‑Retail‑Listen der Magazine.
Forza Motorsport 2 (2007, Xbox 360)
UK (UKIE/GfK, Retail): Sehr starker Launch; weithin als Top‑Debüt (Top‑3/teilweise #1) berichtet.
Deutschland (GfK, Retail): Hohe Xbox‑360‑Platzierungen in Magazincharts in den ersten Wochen.
USA (NPD): Starker 360‑Exklusivstart, gesamtmarktweit im oberen Mittelfeld des Monatsrankings.
Digital/Store: Frühe Xbox Live Marketplace‑Signale, aber keine offiziellen Digital‑Charts.
Verweildauer: Mehrere Wochen Top‑10 (Retail) in UK; DE/USA mit spürbarer Präsenz.
Forza Motorsport 3 (2009, Xbox 360)
UK (UKIE/GfK, Retail): Sehr hohes Debüt (Top‑3); prominente Magazin‑Cover/Listen über mehrere Wochen.
Deutschland (GfK, Retail): Launch‑Phase mit starken Platzierungen in 360‑Segment‑Charts; gute Sichtbarkeit über mehrere Wochen.
USA (NPD): Solides Debüt im Monatsranking; Forza‑Kernzielgruppe griff zu, aber hinter Multiplattform‑Hits.
Digital/Store: Digitalanteil steigt, doch Retail bleibt maßgeblich.
Verweildauer: Mehrere Wochen in UK Top‑10 (Retail); DE/USA mit ordentlicher Laufzeit.
Forza Motorsport 4 (2011, Xbox 360)
UK (UKIE/GfK, Retail): Sehr starker Start (Top‑3), trotz harter Konkurrenz (z. B. FIFA/Blockbuster‑Herbst).
Deutschland (GfK, Retail): Hohe 360‑Platzierungen in Launchwochen; gute Magazin‑Präsenz.
USA (NPD): Robuste Erstverkaufswoche, im Monatsfeld sichtbar.
Digital/Store: Zusätzliche DLC‑Impulse; Retail weiterhin dominierend.
Verweildauer: Mehrere Wochen Retail‑Top‑10 in UK; in DE/USA stabile Sichtbarkeit.
Forza Motorsport 5 (2013, Xbox One)
UK (UKIE/GfK, Retail): Zum Xbox‑One‑Launch stark im Plattform‑Ranking; im All‑Formats‑Herbstfeld eher Mittelfeld.
Deutschland (GfK, Retail): Launch‑Window‑Sichtbarkeit dank Konsolenstart; schwächer als 360‑Höchststände.
USA (NPD): Als Launch‑Titel gut im Xbox‑Segment; gesamtmarktweit hinter Multiplattform‑Spitzenreitern.
Digital/Store: Wachsende Digitalverkäufe mit Next‑Gen‑Start; keine einheitlichen öffentlichen Digital‑Charts.
Verweildauer: Kürzer als FM3/FM4 im Retail‑Top‑10‑Fenster.
Forza Motorsport 6 (2015, Xbox One)
UK (UKIE/GfK, Retail): Starkes Debüt im oberen Feld (oft hinter einem Großrelease der Woche); klar in Top‑Regionen.
Deutschland (GfK, Retail): Gute Startpräsenz im Xbox‑Segment; All‑Formats moderat.
USA (NPD): Solide im Launchmonat; Franchise‑Bestwerte der 360‑Ära wurden nicht mehr erreicht.
Digital/Store: Spürbarer Digitalshift, Retail‑Signal schwächer interpretierbar.
Verweildauer: Kürzer als 360‑Ära; wenige Wochen prägnant im Retail.
Forza Motorsport 7 (2017, Xbox One/PC)
UK (UKIE/GfK, Retail): Launch im oberen Bereich, aber hinter FIFA/Herbsttiteln; Retail schwächer als FM3/FM4, dennoch sichtbarer Einstieg.
Deutschland (GfK, Retail): Solide Xbox‑Platzierungen; All‑Formats zurückhaltender.
USA (NPD): Sichtbar im Monatsranking, aber nicht dominierend; PC‑Anteil fragmentiert (Microsoft Store).
Digital/Store: Deutlich höherer Digitalanteil; Play‑Anywhere/PC trugen bei.
Verweildauer: Kürzere Retail‑Verweildauer als frühe Teile; digital längerlebige Nutzung.
Forza Motorsport (2023, Xbox Series/PC)
UK (UKIE/GfK, Retail): Schwache Boxed‑Sichtbarkeit gesamtmarktweit; in der Xbox‑Series‑Retail‑Liste zum Start Top‑3.
Deutschland (GfK, Retail): Kaum dominante Boxed‑Signale öffentlich; Fokus verschiebt sich klar zu Digital/Game Pass.
USA (Circana/NPD): Game‑Pass‑Day‑One dämpft Dollar‑Retail; gesamtmarktweit kein hoher Boxed‑Impact kommuniziert.
Digital/Store: Starke Xbox‑Store‑Platzierungen zum Launch; umfangreiche Nutzung via Game Pass (Day‑One).
Verweildauer: Retail kurz; digital/subscriptionseitig anhaltende Aktivität, aber nicht in Retail‑Top‑10 abbildbar.
Einordnung und Vergleich
Retail-Chartspitzen: FM2–FM4 erreichten die höchsten Retail‑Peaks (UK/DE häufig Top‑3, teils #1). FM5–FM7 lagen zum Launch niedriger. FM 2023 war im klassischen Retail am schwächsten, erschien aber in Plattform‑Segmentlisten noch gut.
Verweildauer: Ältere Teile hielten sich länger in den Retail‑Top‑10 (UK besonders sichtbar). Ab Xbox‑One‑Ära verkürzt; FM 2023 im Retail nur kurz präsent.
Wenn man das richtig liest, geht eindeutig hervor, dass FM 2023 digital zwar stark ist, aber die Vorgänger Retail eindeutig stärker (auch höhere Chartplatzierungen) waren. Zumal es ja FM 5, 6 und 7 auch digital gab.
Also schluss jetzt mit deinem rumgeeiere. Du hast die nervige Endlosdiskussion angefangen und fragtest nach Fakten (Google und zu KI nutzen bist du aber hoffentlich schon in der Lage?). Du bekamst Antworten und Fakten. Jetzt bist du dran mit Antworten und Fakten!
Also liefere jetzt mal endlich nachvollziehbare Fakten auf deine Aussagen, wo ich sehen kann, das FM 2023 erfolgreicher ist als seine Vorgänger. Keine weiteren Fragen, keine einfachen Aussagen mehr von dir – Fakten, die ich im Netz nachvollziehen kann. Denn ich persönlich fand im Netz nichts, das deine Aussagen stützt. Diskutiert haben wir jetzt genug, reicht jetzt. Also hopp, hau raus – Links, KI-Text, irgendwas.
Aus dem gleichen Grund warum Ubi, oder alles was MS macht so gehasst wird – es ist „in“.
Bevor dieser Begriff aufgetaucht ist hat es eigentlich niemanden gestört wenn Spiele LS-Elemente wie Events hatten. Im Gegenteil.
Ähnlich wie Microtransactions als diese noch als DLC verkauft wurden.
LS-Elemente wie Events hatten. Im Gegenteil.💯
Eben die Leute haben Events wie z.B bei Destiny und co. geliebt.
Sony will es wie Warner einfach nicht lernen. Naja mit Flopps lernt man auch irgendwann dazu, hoffentlich.
Keine Singleplayer Spiele mehr, dafür immer noch auf GaaS Spiele versuchen? Was für ein Verein Sony ist. Absolut dumm von denen! 🤦♂️ Gott sei Dank macht wenigstens Microsoft besser und richtiger als Sony.
😂😂
Das war hoffentlich nicht dein Ernst
Sie haben für SP Fans auf jeden Fall deutlich mehr in der Pipeline als Sony.👍
Oh je das wird nix , das war die schlechteste Entscheidung das überhaupt zu machen aber da kommen sie wohl nicht mehr raus.
Warum? Helldrivers ist ein richtig gutes Spiel, genauso wie Destiny. Misserfolge gehören auch dazu.
Was ist denn das für eine Rechnung, GT und MLB waren schon immer ein Teil von Sony, kann man also nicht dazu rechnen und in einer Zeit wo kaum Storygames von Sony rauskommen ist es auch kein Wunder das Service Games einen so hohen Stellenwert einnehmen.
Tja, ich würde schon mal sagen das sich die Sony Fans langsam mal verabschieden können von ihren Storygames, die werden immer seltener.
Aber kann man Sony auch nicht verübeln, wenn man soviel mit Bungie einnimmt, die kaum noch Mühe in Destiny 2 stecken und die Fans ständig verprellen und trotzdem noch soviel Geld generieren, ähnlich wie bei CoD, dann nimmt man das einfach zu erreichende Geld.
Sony kann einfach keine Spiele mehr..
Alls schreien nach SPIELE, SPIELE, SPIELE
Aber bekommen tun wir das nur auf der Xbox. Sowohl von Sony als auch und selbstverständlich von MS.
Die Playstation UItras, die zocken nicht sondern freuen sich einfach nur weil Sony Konsolen verkauft.
🤦🏻♂️
Frage mich wieso man dich weiterhin so einen Blödsinn schreiben lässt
Auch auf die Gefahr hin gleich wieder direkt angegangen zu werden…
…aktuell ist es eigtlich genau andersrum…
Lasst es doch bitte einfach.
Macht weiter die SP Spiele, die könnt ihr am besten.
Die bekommen die PS-Fanboys jetzt nicht mehr. Sony verlässt sich auf die Konsolenverkaufszahlen und liefert auf ihren 80 Millionen verkauften PS jetzt GaaS.
Wenn sie sich damit mal nicht ins Bein schießen.
Sony kann keine Spiele und Activision bzw. Call of Duty können keine Maps mehr Designen
Vlt schafft es ja einer von beiden das Rider rumzureißen
Nach 12-14 eingestellten Projekten daran festzuhalten ist…. Ambitioniert.
Oder verzweifelt. Am Ende braucht Sony unbedingt einen Titel der dauerhaft Geld in die Kasse spielt weil die alte Strategie nicht mehr funktioniert.