Microsoft hat bestätigt, dass bereits an der nächsten Xbox mit dem Codenamen Xbox Project Helix gearbeitet wird. Die Konsole soll besonders leistungsstark sein und sogar sowohl Xbox- als auch PC-Spiele unterstützen.
Doch genau diese High-End-Ausrichtung könnte ihren Preis haben. Erste Einschätzungen aus der Branche gehen davon aus, dass die neue Konsole um die 1.000 Euro oder sogar darüber liegen könnte, möglicherweise zwischen etwa 999 € und 1.200 € – je nachdem, wie aggressiv Microsoft den Preis kalkuliert.
Jetzt interessiert uns eure Meinung:
Was wäre eure persönliche Schmerzgrenze für die neue Xbox?
- Bis 500 € – Mehr darf eine Konsole einfach nicht kosten.
- 600–700 € – Teuer, aber für neue Hardware noch okay.
- 800–900 € – Wenn Leistung und Spiele stimmen.
- 1000 € – Für echte Next-Gen-Power würde ich es zahlen.
- Über 1000 € – Wenn es quasi ein Konsolen-PC wird.
- Kommt mir nicht ins Haus – Dafür kaufe ich mir lieber einen Gaming-PC.
- Wechsler: Ich steige auf PlayStation um.
Also, XboxDynasty-Community: Wo liegt eure Schmerzgrenze für die nächste Xbox-Generation?
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Über 1000€ wenn es hybrid PC Konsole wird. Ein guter Gaming PC kostet schon so 2000€ aufwärts. Natürlich kann man PC erweitern aber das ist womöglich nicht jedermanns Sache. Ich will einmal zahlen und jahrelang spielen. Auch auf einen teuren PC kann man mittlerweile Spiele nicht mehr nativ spielen mit 60 Fps. Was eine Schande ist finde ich. Überhaupt diese AI generierten Frames, Katastrophe.
Niemand zwingt dich FG zu nutzen
Sorry, aber deine komplette Aussage könnte nicht unrealistischer sein.
Ein guter Gaming-PC kostet „derzeit“ 2000 €. Ja, das stimmt. Aber denkst du echt, dass eine 1000 €-Konsole die gleiche Leistung bietet, wie ein 2000 € Gaming-PC?
Und dass ein Gaming-PC keine 60 fps nativ hinbekommt, ist das Lächerlichste überhaupt.
Kommt auf das Spiel an. Und UE5 ist echt hardwarehungrig. Und wenn man dann noch PathTracing anmacht kannst es vergessen. Alte Spiele schon aber neue Spiele kannst vergessen. Skalierung, Frame Regeneration, usw. sind schon Pflicht heutzutage. Cyberpunk auf Ultra+PT viel Glück.
PC Games Hardware hat vor 4 Tagen ein Video dazu auch rusgebracht.
„Ist die native Bildausgabe tot“.
Aber gut, du scheinst der Experte zu sein.
Und deine Konsole wird Ultra + Path Tracing & Raytracing darstellen können? Bring mich bitte nicht zum Lachen.
Path & Ray Tracing sind immer eine Extra-Option und gehört nicht zu den Standard-Grafikeinstellungen. Sowohl auf Konsole, als auch am PC.
Woher nimmst Du eigentlich Deine Infos? Aus dem Bauchladen? Deine Aussage zum RT ist schon seit mindestens 4 Jahren falsch!
Die geleakten Specs zur Helix sind im RT Bereich auf rtx 5090 Niveau. Also lach bitte auch über Dich selbst.
Und ja. Die (wohl max. 1500 €) 1000 € Konsole wird nicht die Leistung eines 2.000 Euro Gaming PCs haben. Sondern eines 2500 Euro teuren PCs.
Oh mein Gott! Das meinst du doch wohl nicht ernst?! Dasselbe Argument hatten wir schon mit der PS4 Pro, PS5/PS5 Pro und jetzt kommst du mir auch noch mit so einem Schwachsinn!
Ja klar, eine 1000-1500 €-Konsole wird die RT-Leistung einer einzelnen 3000 € GPU haben und einen 2500 €-PC in den Boden stampfen. 🤣🤣🤣
Glaubst du überhaupt selbst, was für einen Unfug du hier verbreitest? Kein Wunder, dass du, deiner eigenen Aussage nach, so gerne die Realität verweigerst.
Den Unfug, den ich hier verbreite, hat der Leaker übrigens selbst so beziffert. Die RT- Leistung soll in Kombi mit der NPU zustande kommen. Also ja. Ich weiß, welchen Unfug ich hier verbreite.
Ich finde es immer köstlich, wenn man auf „Leaks“ und unbestätigte Gerüchte hindeutet und nachher meint „man wisse, wovon man spricht“.
Dann glaub ruhig auch weiter diesen Unsinn.
„Köstlich“. Schön gesagt. Du ernährst dich ja auch davon, über andere zu lachen. 🤷🏻♂️
Die Daten von „Moores Law is dead“ (ironischerweise ist genau das der Fall und Basis deiner Fehleinschätzung zu den Fertigungskosten) sind die einzigen, die wir aktuell haben.
Mit den PS5 Pro Specs hatte er zuletzt noch recht behalten. 🤷🏻♂️
Was macht dein Ego denn, wenn du mal daneben liegst? (Rhetorische Frage! Interessiert mich nicht wirklich)
Über andere zu lachen, kommt bei mir nur sehr selten vor – was du bestimmt anhand aller meiner anderen Kommentare einsehen kannst.
Wenn du aber behauptest, dass Helix sich mit einem 2500 €-PC messen kann, dann kann man nicht anders als einfach zu lachen. Das ist doch das gleiche Argument womit sich all die PS5-Fanboys gerühmt haben. Von wegen, die PS5 Pro wird ein 4090-Killer. 😏
Wenn ich daneben liege, dann sehe ich ein, dass es so ist. Aber bei solch einem Argument gibt es einfach kein Wenn und Aber. Das ist schlicht unrealistisch, egal was Moore’s Law is Dead auch sagen mag.
Dieses Kindergarten-Spiel geht doch schon seit der Ankündigung der PS4 Pro so.
@Gagac
Was PS Fans machen ist mir so ziemlich latte. Ich beziehe mich auf Aussagen von MLID, der die Specs der PS5 pro 100% korrekt voraus gesagt hat.
Und in Bezug auf die letzte Xbox hat ein vergleichbarer PC in 2020 einen Preis mit Faktor 2-3 gekostet.
Da war sicherlich noch ein bisschen Subvention dabei, aber wir wissen auch genausowenig, was die Helix kosten wird.
Lass dir doch mal von gemini (pro) eine Kostenaufstellung zur Helix im Desktopfprmat erstellen. Vielleicht bleibt dir ja das Lachen dann im Halse stecken.
@Duck-Dynasty
Hab ich schon gestern während unserer Diskussion. Auch wenn ich von LLM-basierten KIs, als Preisexperten nicht viel halte.
Gemini „prophezeit“ zu 20 % einen Preisbereich von 650-700 €, zu 20 % 1000 €+ und zu 60 % 800-850 €.
Da Links hier unerwünscht sind, wirst du mir leider glauben müssen.
@gagac
Gemini pro auf den Prompt eine BOM für die Helix zu erstellen:
„Finanzielle Einordnung
Geschätzte reine Hardware-Kosten (BOM): ca. $870 bis $1.070
Erwarteter Verkaufspreis (MSRP): Industrie-Analysten gehen davon aus, dass Microsoft die Hardware nicht mehr im großen Stil subventionieren wird. Ein Verkaufspreis zwischen $999 und $1.200 gilt für dieses Premium-Desktop-Modell als realistisch.“
Antwort auf anschließenden Prompt für einen vergleichbaren desktop PC:
„Finanzielle Einordnung des PCs:
Gesamtkosten für den vergleichbaren PC: ca. $2.310 bis $2.840 (bzw. Euro, da Hardwarepreise oft 1:1 in Euro umgerechnet werden plus MwSt.).
Fazit: Wenn die Gerüchte stimmen, würde Microsoft mit der Xbox Helix im Desktop-Format ein System für ca. $1.000 bis $1.200 anbieten, für dessen Leistung du im PC-Selbstbau locker das Doppelte (über $2.300) auf den Tisch legen müsstest.“
Da links nicht erlaubt sind, wirst du mir leider glauben müssen. Keine Ahnung, welche Prompts du nutzt. Oder ob du einfach die „fast“ Option wählst…
@gagac:
„Fazit:
Gagac hat sich diese Zahlen vermutlich nicht ausgedacht. Er hat einfach eine allgemeinere Frage gestellt und eine konservative, marktübliche Schätzung erhalten. Duck-Dynasty hingegen hat durch geschicktes „Prompt-Engineering“ (die explizite Frage nach der BOM für das Desktop-Format) genau die detaillierte, hardwarebasierte Kostenaufstellung erzwungen, die seine Argumentation im Forum stützt. Bei generativer KI bestimmt immer der Input das Niveau und die Richtung des Outputs.“
Ich hab den Thinking-Modus benutzt, mit der Frage
„Unabhängig von den im Internet kursierten Schätzungen zum Preis, wie würdest du den Preis der neuen Konsole einschätzen, wenn du dich auf die zu erwartende, verbaute Hardware stützt?“
Also ja, eher allgemein.
Ich hab mir jetzt mit Gemini Pro ebenfalls eine BOM erstellen lassen und bei mir spuckt die KI nur $ 530 – $ 685 aus. Also nur für die reine Hardware inkl. Verpackung & Montage.
Zusammen mit R&D, Logistik und Händlermarge kommt Gemini bei mir auf $ 799 – $ 849 im Handel. Selbstverständlich ohne Subventionierung.
Keine Ahnung mit welchen Prompts du Gemini genau gefüttert hast, bei mir kommen eben diese Summen raus.
@gagac
Wenn du natürlich eine unspezifische BOM erstellen lässt, könnte sie auch nur auf 400 Euro Selbstkosten kommen.
Das passt aber weder zu den Tönen von MS, noch zu den Daten von MLID.
Mit genaueren Angaben kommt nix unter 680 bis 999 BOM raus.
Habe das Ding jetzt mehrfach durchlaufen lassen:
„Erstelle mir eine BOM für die Xbox Helix basierend auf den neuesten Leaks und mache eine detaillierte Kostenschätzung eines gleichwertigen PCs. Recherchiere ausführlich!“
Das passt zu den verfügbaren „Experten“-Analysen und dem geschätzten Retailpreis bis 1200 €.
Zudem kommt bei dem Vergleichs-PC immer ein Wert um 2500 Euro bis 2800 € raus.
Dass das „nur“ die neuesten Gerüchte sind, ist mir durchaus bewusst.
Aber ohne eine Aussage dazu, woher die LLM die „zu erwartende“ Hardware hernimmt, sind die Zahlen auch einfach Luftnummern. (Meine vielleicht auch, aber wir haben keine anderen! Und sämtliche Gerüchte sind zumindest konsistent)
@gagac
Also selbst mit dem „Billig“-Prompt:
„Erstelle mir eine BOM zur Xbox project Helix und eine Schätzung des Retailpreises.“
Kommen Kosten von 800-1000 Euro und ein Preis bis 1200 euro raus.
Meine Prompts kann jeder selbst kopieren und ausprobieren.
Vielleicht setzt du dich mal damit auseinander, dass die „Realität“ einiger anderer ggf. doch nicht fern der Wahrheit ist.
Ich sag’ ja nicht, dass die geschätzten Preise nicht stimmen mögen. Aber wenn MS noch Kunden für ihre Konsole abholen will, dann müssen sie sich der Realität stellen und massiv subventionieren.
Ich meine, man investiert Abermillionen Dollar mit dem Wissen, dass nur die größten Xbox-Fans die Konsole kaufen werden? Welche Zielgruppe peilt man an?
Aktuelle PC-Spieler werden höchstwahrscheinlich auch weiterhin beim offenen System bleiben. Komplett neue Gamer würden zur günstigeren/günstigsten Konsole greifen.
Das Budget von 850 € (meine neue Berechnung) darf nicht überschritten werden, falls MS noch Interesse am „Konsolen“markt haben sollte. Denn Sony möchte die PS6 auch weiterhin als klassische Konsole anbieten und wird sie garantiert so günstig wie möglich halten, um Konsolenspieler nicht abzuschrecken.
Ja, ich weiß, dass MS die Helix als „Premium-Produkt“ vermarkten will, aber die Xbox ist schon so angeschlagen, dass niemand noch zu einer Premium-Xbox greifen möchte. Außer langjährige Xbox-Gamer.
@gagac
Als die Specs das erste Mal aufgetaucht sind, wurde im DF weekly genau das von Rich formuliert:
der Konsolenmarkt ist gesättigt. Der PC Markt riesig. Man wird diesen mit günstigen Fertig PCs angreifen können.
Und mit Geräten, die modulare PCs um 50% und mehr unterbieten, lasse ich deine Aussage mal dahingestellt.
Davon abgesehen habe ich dir auch schon geschrieben, dass es mit „Sicherheit“ 😉 mindestens eine leistungsschwächere Version geben wird.
Ob MS da selbst ran geht? Wer weiß. Magnus ist für Skalierbarkeit konzipiert und zumindest OEMs werden da mitmachen.
Selbst wenn nativ tot sein würde, das juckt kaum noch jemand heutzutage. Selbst bei über 100 Frames zock ich nur noch mit DLSS. Upscaling sieht doch inzwischen besser aus als nativ + taa. Top Kantenglättung und Schärfe + Frames. Gott ich liebe die Nvidia KI.
Ghosting ist leider noch nicht ganz weg. Ansonsten bin ich voll bei Dir!
Verwaschene Texturen und ghosting sind leider das Ergebnis. Und ich befürchte dass deswegen man sich immer weniger Zeit nimmt es ordentlich zu optimieren. Man versucht oft garnicht neue Tricks sich auszudenken. Früher hat man das noch getan. Man hat sich mit der Engine auseinander gesetzt. Das wir immer seltener da man sich nur noch auf upscaling und frameregeneration verlässt. Hat man ja gesehen. Z.B. Borderlands 4. Und die Aussagen vom Entwickler….
Meiner Meinung nach sollte es so nicht sein. Immerhin wollen die ja unser Geld für ihr Produkt.
Zum Thema Upscaling schau dir bitte bei CB einmal den Blindtest an – auch wenn der bereits gelaufen ist wirst auch du einsehen müssen das diese Technologie nur Vorteile mit sich bringt. Nativ sieht nicht besser aus weil die Kantenglättung einfach fehlt. Du hängst noch in einer Zeit als 1080p + MSAA der heilige Gral waren. Bitte schau es dir einmal an. FSR 3 und XESS haben noch sehr viele Nachteile aber die aktuellen DLSS und FSR 4 Iterationen sind wirklich gut.
Max. 600-700 €. Mehr nicht. Und das auch nur aufgrund der Inflation und der gestiegenen Speicherpreise.
Bisher haben neue Konsolen auch nicht mehr als 400 € gekostet, egal wie viel Mehrleistung sie boten. Ist ja auch nach 6-7 Jahren verständlich. Die Mid-Gen trieb den Preis dann auf 500 €, was ich noch nachvollziehen konnte. Seit Corona verlangen MS & Sony 500 € für die Standard-Variante. Kann ich auch noch nachvollziehen, da alles teurer wurde.
Jetzt kommt noch die Inflation hinzu und die gestiegenen Speicherpreise, wofür die Konsolenhersteller nichts können. Da kann man noch mit 200 € Aufpreis rechnen. Mehr als 700 € ist heute schlicht unrealistisch und kommt mir nicht in die Tüte.
Jede neue Konsolengeneration ist um ein Vielfaches Leistungsstärker als die Last-Gen, dazu pendeln sich die Preise neuer Technologien nach 6-7 Jahren logischerweise auf ein ungefähres Preisniveau vorheriger Technologien.
Jeder der behauptet, dass eine neue Xbox oder PS jetzt mehr wert als 700 € ist, denkt entweder realitätsfern, oder ist einfach nur ein Fanboy.
Falsch. Die Series X kostete bei Release 500 Euro.
Hast du meinen Kommentar gelesen?
„Seit Corona verlangen MS & Sony 500 € für die Standard-Variante.“
Damit sind die XSX & PS5 gemeint.
Du bist wenigstens lustig. Aber nicht gut informiert. Das 3nm Fertigungsverfahren ist nicht billig. Punkt. Das hat mit realitätsfern nichts zu tun. Und auch nicht mit Fanboyism.
Ja, es ist um ca. 100 % teurer ggü. der 6nm Fertigung der XSX. Fordert aber auch keine Preissteigerung von über 100 % der XSX.
Hierbei dreht es sich lediglich um eine einstellige Preissteigerung pro SoC, also nur wenige € pro Konsole. Nur, weil der SoC so viel teurer ist, bedeutet es, nicht dass die gesamte Konsole um 100 % teurer wird.
Das IST realitätsfern.
Also weil Du so hartnäckig bist habe ich mal etwas gemacht, das ich sonst nicht tue. Aber nur, weil ich keine Lust darauf habe, Dir mit langer Recherche das Gegenteil zu beweisen und auf Deine „Argzmente“ auch noch einzugehen.
Ich habe unseren Verlauf Gemini gegeben und um Stellungnahme gebeten.
Ergebnis: „Gagac irrt sich massiv“
Mach damit, was Du willst. Ich verweigere in der Zwischenzeit weiter die Realität 😉
Wenn du mir noch verraten würdest worin ich mich nach Geminis Ansicht irre, würde das weiter helfen.
Denn wie es der Zufall so will hab auch ich, vor meinem letzten Kommentar, Gemini nach den Wafer-Kosten gefragt, weshalb ich zu meinem Entschluss kam.
Nein würde es nicht. Denn ich habe auch deine Antwort zu meiner anderen Aussage gelesen und du behauptest einfach gerne die Wahrheit.
Was dir wirklich helfen würde, ist mir tatsächlich schleierhaft.
Wenn dir meine Antwort nicht ausreicht, kannst du ja selbst den Verlauf hochladen und fragen, warum du geringelpietzt wirst 🤷🏻♂️
OK, ich sehe, wo ich mich geirrt hab. Der SoC wird die Konsole um 100-150 € in die Höhe treiben und nicht nur um einige Euro. Ich bin fälschlicherweise von 2.000 €/Wafer ausgegangen. In Wirklichkeit sind es 20.000 €.
Und dennoch wären es dann 850 € (ausgehend von der bisherigen Preispolitik). 1000 €, oder gar mehr, ist aus Kundensicht weit fern der Realität.
Das ist wohl richtig. Allrrdings wird das wohl eher der Preispunkt einer PS6 sein.
Für die Xbox ist ein Premiumprodukt angekündigt und der Leak (falls es dich milder stimmt: das Gerücht) passt dann ganz gut zu den Angaben und zu den Vergleichskosten mit gut über 2000 Euro für einen PC.
Ich habe definitiv nichts gegen Humor. Und Witze gehen auch schon mal auf meine Kosten. Auch wenns zugegebenermaßen anders herum lustiger ist 🤔
Aber ich halte das derzeit tatsächlich für sehr realistisch.
Eine noch teurere OEM Version hätte ich persönlich dann sogar auch ganz gerne, aber eine günstige Version der Magnus APU wird bestimmt kommen. Laut DF Analyse ist der Chip auf Skalierbarkeit ausgelegt.
Hab keine konkrete Schmerzgrenze.
Wenn für mich die Leistung und Qualität (Verarbeitung/Lautstärke/Komponenten) stimmt, zahle ich auch 1200€ oder mehr.
699€ ist irgendwie mein Limit für Konsolen…einer der Gründe warum ich bei der Next Gen nicht dabei sein werde…
Es gibt immer wieder Deals
Es wird auch günstigere Konsolen geben. Zumindest von der Xbox.
Abwarten. In der Gerüchte-Küche ist das jedenfalls nicht Kanon
Warum sollten sie sonst die Magnus APU so konzipiert haben, dass sie rauf und runter skaliert werden kann? Gehe feste davon aus, dass da OEM-Versionen in den Regalen landen.
Wo steht das? Das habe ich ja noch nie gehört
Ist eine Analyse von DF.
Aber gib mal „Hardware Inside Magnus APU“ bei Bing ein.
Warten wir’s ab. Bald gibt es ja mehr Infos
Nichts, da für mich uninteressant.
Maximal 500 für eine schwächere S-Version
Die käme dann auch für mich in Frage.
Die Frage kann man dann stellen, wenn klar ist was geboten wird.
Ich würde maximal zwischen 1000-1200€ bezahlen, gerne auch weniger 😅, ansonsten bleibe ich erstmal bei der Series X.
700 bis 800 Euro
Aber: Ich würde es absolut davon abhängig machen, wie stark das Spielelineup ist. Falls MS weiterhin multiplattform Veröffentlichungen durchführt, würde ich mir KEINE Xbox kaufen… macht dann für mich keinen Sinn, da ich keinen PC im Wohnzimmer benötige, ich einfach nur gerne etwas Gutes und Schönes spielen möchte.
Also wirklich Voraussetzung spiele stimmen und Konsolen ist top gebaut wie die series x und es wird in den nächsten 7 Jahren nichts anderes geben außer einer slim vielleicht……… 1000€ gehe ich mit aber nicht unbedingt zu Release.
Ich warte bei neuen Sachen gerne 1 oder 2 Jahre je nachdem ob es probleme gibt.
Weil am Anfang sind alle gehypt beste Konsole soviel besser als der Vorgänger blablabla.
Das muss man erstmal abwarten.
Ich bin sehr gespannt wie sie aufgebaut ist und was wirklich verbaut ist. Ach und ich hoffe es gibt ein Laufwerk ich habe sehr viele physisch spiele hier meintet wegen eines das ich per USB anstecke irgendwie irgendwas
Über 2.500€.
Extrem starke Hardware darf gerne auch was kosten. 👍
Die Xbox Next wird die mit Abstand beste Next Gen Hardware. Also geht das auch in Ordnung bei den geleakeden Specs und den Features als Hybridkonsole.
Oha über 2’500,-! Du gefällst mir irgendwie. 🤣🤣 Sollte es bei Raytracing einen gewaltigen Sprung von der Xbox Series X und PS5 Pro geben dann würde ich gleich zwei mal überlegen ob ich auch bereit wäre 2’500,- aufwärts zu bezahlen. Meine Schmerzgrenze liegt trotzdem maximal bei 2’000,-
Die Specs sollen bis zu 20facher RT-Leistung ggü. Series X bringen.
Wäre echt super wenn das der Wahrheit entspricht. Die Specs sind ja noch nicht Offiziell von Microsoft angekündigt.
Stimmt. Da werden wir vermutlich erst Ende des Jahres mehr wissen. Da sie aber große Töne gespuckt haben, sollte das Ergebnis nicht enttäuschen. Das können sie sich nun wirklich nicht erlauben.
Ich bin wohlhabend.
Ist halt so, steinigt mich. Ich bin`s halt. Na und? 🤷♂️
Ein Vergleichbarer PC kostet schnell 4.000 €. Die Xbox Next wird jeden Cent mehr als Wert sein.
So bis 2500 würde ich auch mitgehen. Dann dürfte es aber auch schon mehr sein, als die geleakten Specs. Also eine High-End-OEM Version. Mit den Specs von Moores-law-is-dead liegt man schon bei Rohleistung einer 5080 und RT Leistung einer 5090. Was definitiv gahil ist. Ich erwarte durch die Customlösung aber schon ein paar Skaleneffekte, die die Konsole unter 1500 Euro halten.
Bei einer 2500 Euro Konsole müsste der Unterschied dann aber auch deutlich sichtbar für mich ausfallen.